Andrés Espinoza: “Nos faltan artistas rabiosos”

Por Katiuska Vidal//

Entrevistamos al Artista visual Andrés Espinoza, quien se encuentra presentando su exposición “Ciudadanos del Paralelo” en Biblioteca Viva Los Dominicos; una muestra cargada de personajes reconocidos, esta vez cada uno en su propio universo paralelo.

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La llegada de las ideas

Siempre ligado al arte? ¿O surge de un momento a otro?

Mira, la verdad es que siempre fui como dibujante desde chico, entonces, siempre en el curso en que estaba, en el Sur y acá en Santiago era como el dibujante del curso, entonces de alguna forma pasaba dibujando siempre. Entonces me fui por el arte por el lado del dibujo, y después en la U en el fondo se te abre un poco la mente en el sentido de que en la universidad entiende que el dibujo en sí no es necesariamente arte a menos que se plantee como tal, no sé yo que me crie como el mejor dibujante del colegio como que chocaba con otros dibujantes y además con la parte conceptual que había que desarrollar que de alguna forma no me la esperaba. Pero si ya había tenido un entrenamiento respecto a eso con una profe que era recién egresada de pedagogía en artes, entonces en cuarto medio se me empezó a abrir un poco la mente. Y en ese sentido como que me interesó harto lo que era el arte, ahora en términos económicos no sé si fue la mejor decisión, pero sí en términos espirituales e intelectuales, estoy bastante feliz en ese sentido.

Respecto a la temática, los dinosaurios vienen desde chico, o sea a todos los niños les gustan los dinosaurios.

Si, yo creo que soy medio aferrado a las cosas que me han obsesionado en algún minuto, yo diría que por ejemplo, los dinosaurios me obsesionaban cuando chico, pero en la preadolescencia y adolescencia no hice nada con dinosaurios, pero después como en esto de ser artista y de buscar qué tipo de obra hacer, de alguna forma uno busca un autoconocimiento, de cosas que lo vuelvan más honesto a uno dentro de lo que es proponer algo en una obra y creo que partí como buscando esa cosa con los dinosaurios en algún minuto en que tuve que hacer algo respecto a mi infancia y lo sentí como un acto tan recuperado que de alguna forma lo sigo metiendo ahora. Y trato de forzar ese recurso como parte de la lógica del fundamento que pueda tener la obra, porque obviamente no puedo llegar y meter un dinosaurio y encontrarle una lógica, por lo tanto, tengo que de alguna manera forzar esa especie de inquietud. Y con el tema postapocalíptico o apocalíptico que en el fondo es como rasgar lo que es la Ciencia Ficción, me da la posibilidad de volver a agarrar esos temas que son los dinosaurios que un poco es el acto que se hace en Jurassic Park.

¿Y hay en toda esa temática alguna especie de crítica a lo actual, a la sociedad?

O sea, no en el acto de los dinosaurios, yo diría que en la obra generalmente en buscar el acto o en buscar una reflexión sobre el fin del mundo que es como a lo que siempre he recurrido en el último tiempo, es donde sitúo la crítica a las cosas que no me parecen. Obviamente extremando un poco con lo que es el recurso del imaginario, o sea yo planteo ciertas situaciones donde por decir algo, uno de los últimos cuadros postapocalípticos que hice situé a un insecto como el Dios, que era un poco también lo que venía desarrollando con una banda que tenía que era “El último Insecto” que es una metáfora que habla del insecto que sobrevive a la radiación, en este caso la cucaracha y por lo tanto, siempre eme imagino que la forma más fácil de que el mundo se acabe es que nos bombardeemos todos y se acabe la raza humana y se acabe muchísimas razas y muchísimas especies, pero quedarían los insectos, en este caso las cucarachas, por eso puse a la cucaracha como un Dios dentro de esa reflexión. A veces en otros cuadros busco otra, para hablar de otros temas, pero generalmente como el ancla ha sido lo apocalíptico.

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El Juicio Final

¿Y qué es lo que a ti como Andrés Espinoza te molesta?

Me molesta, me molesta que el poder en Chile esté situado en unas pocas familias, me molesta que nos suban el precio de todo, todo, todo, sin asco, sin que se suba un poco el salario mínimo, que los parlamentarios se suban el sueldo igual, me molesta casi todo de los políticos, así, pero con rabia. Y a veces como que uno tiende a creer en alguno y siempre hay algo que termina decepcionando, es una cuestión que me molesta mucho. Y me molesta también que salir adelante con la cultura sea tan difícil en este país, sobre todo lo que es el arte, es una cuestión que está tan secundaria, lo mismo la filosofía; bueno se ve un poco en los colegios ahora que han quitado estos ramos que son esenciales, cada vez los van disminuyendo, cada vez más estamos automatizando a los niños para que sean el ganado de lo que necesitan los poderosos, entonces esas cuestiones me dan mucha lata, me dan mucha rabia. Y eso es lo que trato un poco combatir desde los flancos que tengo, que son el arte, la pintura y la música, que es una cuestión que he estado descubriendo los últimos años. Eso, hay más rabia todavía, pero es lo que te puedo decir así de forma inmediata.

Parte de eso es una rabia compartida por gran parte de la gente, yo creo.

Demás, si no es algo que sea único en mí, yo creo que varios compartimos eso, pero también hay varios que no lo comparten y por eso tenemos los presidentes que tenemos y por eso tenemos el Gobierno que tenemos y por eso seguimos esperando los “Tiempos mejores”.

Tu saliste de la Finis, y es una Universidad con un claro lugar dentro de la escena artística, háblanos de eso.

Si, lo que pasa es que igual la Finis se ha jugado sus fichas, no sé si bien, pero como que había varios que eran los hijos de los artistas que estaban ahí y a veces organizaban algunas exposiciones, no sé si es tan buena universidad la Finis realmente, pero, si tienen en términos de lo practico si es buena, pero en términos de lo reflexivo no sé si mucho. De repente te topas con un profe super conceptual y tu no has ahondado en eso en los primeros años, recién estas abriendo un poco la mente y te topas con un profe cabezón y los primeros ejercicios te cuesta caleta como encausar tu obra; obviamente que con ensayo y error como todas las cosas uno va descubriendo el modo reflexivo como se tiene que abordar eso pero por ejemplo si no pasas por profesores que vayan por la rama mas conceptual terminas siendo un pintor de pajaritos o qué sé yo, pero así super buenos en todo caso, con la media técnica. Pero sí hay varios compañeros que tienen buena obra igual, de alguna forma igual de todo lo que sale igual hay cosas buenas.

¿Cómo ves la escena artística chilena hoy en día?

Emm…no sé, siempre la he encontrado como compleja, en el sentido de que hago un paralelo con lo que son las tocatas en la escena musical y siento que todo está situado en el under, y lo masivo dentro de la escena que en el fondo vendrían a ser los artistas mas conocidos o ya sea para música o arte o performance o lo que quieras; pero creo que las mejores obras se sitúan en lo under y en lo masivo está lo más vendible, entonces finalmente creo que no hay tan buena obra realmente, siempre me acuerdo de una cuestión que dijo el Papas Fritas que me hizo harto sentido que es, claro en Chile no vay a encontrar obras tan de crítica social porque finalmente los que estudian arte son los que vienen de familias que pueden pagar eso y darse el lujo de apoyar a alguien que quiere estudiar arte, alguien que viene de una situación compleja no se va arriesgar a estudiar arte y menos si sabe como es el campo. Entonces creo que a los artistas de Chile nos falta mucha rabia, o no sé si eso, creo que nos faltan artistas rabiosos, creo que hace mucha falta eso en este país y finalmente salir un poco del ejercicio como claro interesante, de algo que te haga reflexionar sobre no sé el espacio, el color, la forma pero bueno eso ha llevado al arte a ser super elitista, y por eso te digo que cuando me he topado con no sé de repente ir a alguna expo o tocatas que son más under, que tienen exposiciones, si bien hay cosas que son como la mierda, también te topai con buena obra igual, con cosas bien reflexivas y potentes; y eso, yo creo que también en los concursos se da ese tipo de obra, hay obras más atrevidas, como en el Arte joven, no sé si en el Minera Escondida, pero en uno que organiza el MAC hay uno donde vi obras muy buenas y muy al callo. Hay otras que son como casi bordeando la decoración.

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La no convergencia de la comunicación

Y que claro, increíblemente son esas obras que como tu dices bordean la decoración las que finalmente tienen más audiencias, en Chile se genera este problema de la audiencia y de cómo la gente llega a la obra, siendo estas obras under las que son menos vistas.

Si, pero eso pasa también por el tipo de público y el tipo de gente que hay en este país, por lo tanto, es un reflejo de lo que buscan las personas, y finalmente aquí somos un público bien pasivo, o sea no nos gusta que algo nos incomode, nos vamos altiro por algo que está lindo, que se ve bien. Y lo que pasa como con el público en general, onda por decir algo, le mostrai una obra a una tía y no sé o se va impactar y va a decir “que feo” o te va a decir “sí, está bien pintado pero no es lo mío”, entonces la gente se tiende a alejar de la obra más crítica porque entienden el arte como una decoración, y las personas, me atrevo a decir, que un gran número de personas se alejan de la obra que llama a la reflexión incómoda, eso me pasa. La gente busca lo instantáneo, a la gente le da lata pensar, por ejemplo, está ese meme que decía que la falta de información hacia que la gente fuera estúpida, pero con internet cachamos que no era eso, entonces es difícil. Y uno lo dice y como se piensa que uno lo dice desde un peldaño más arriba, como creyéndose superior, pero finalmente es como la rabia que da el no poder conversar con las personas, y me refiero a la totalidad de las personas, uno con los amigos siempre tiene como procesos reflexivos mucho más amplios pero yo creo que el arte es para todos y en ese sentido creo uno no puede reflexionar con todas las personas respecto de una obra de arte, porque las personas en general no quieren hacerlo simplemente.

Trabajaste aparte en ilustración de bandas, libros. ¿Cómo ha sido eso? ¿Cómo ha sido esa experiencia?

Ha sido entrete, pero tiene igual su parte latera, o sea me metí en eso más que nada por tema de trabajo. En primera instancia me empecé a meter en la parte digital, para pasar a hacer obras digitales pero también después me empecé a quedar con el tema de la ilustración, entonces, entendiendo igual que hay una diferencia desde mi punto de vista entre la ilustración y el arte, para mi no es lo mismo, y en ese sentido ahondando en eso me fui tomando la ilustración como una especie de trabajo y quizás por el tipo de ilustraciones que estaba desarrollando fui llegando a bandas, entonces, finalmente muchas bandas cotizaban conmigo y hacíamos hartas cosas con ellos. Ahora, como estamos hablando de Chile, las bandas nunca tienen plata para nada y generalmente no siempre se concretaban los trabajos o de repente había que como darles una ayuda a los compadres para que pudieran partir. Pero dentro de eso, como la técnica digital y lo que es desarrollar una imagen a partir del dibujo en Photoshop que es donde trabajo yo, ha sido bien interesante, o sea me ha gustado harto.

¿Y hay algún plan de seguir la obra por ese lado?

Hice varios intentos de hacer obras digitales, pero en realidad he quedado conforme con dos no más, una es “Doppelgänger ajusticiando al Papa”, esa me gustó harto en su desarrollo y en lo que busca esa obra en general eso me dejó conforme, pero el resto, me pasa que dentro del proceso de crear una obra cuando estoy enfrentado al computador me llevo altiro al relajo ilustrativo, entonces me cuesta desarrollarlo por ahí, a menos que lo haya planificado de antes. Pero creo que dejé de lado la pintura como por tres años, entonces el año pasado recién volví fuerte a la pintura y ahora quiero volver a entrar fuerte en lo que es pintura y si eso va de paso también me gustaría explorar la instalación, pero creo que por allá va lo que voy a hacer este año.

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Cuéntanos de la exposición que tienes ahora montada en Biblioteca Viva Los Dominicos.

Me ofrecieron hacer una exposición en el espacio de la Biblioteca de Los Dominicos que es un lugar a donde la gente va a leer, hacer talleres, a hacer diferentes actividades, y dentro de lo que vimos en el espacio era que no habían paredes blancas en sí, pero si habían unos muebles que albergaban los libros que estaban como a la altura de la mirada de las personas, entonces salió la posibilidad y le dije a la Jeannette que podíamos hacer obras de pequeño formato que me parecía mucho más lógico que hacer una obra grande porque de alguna forma hay muchas distracciones para una obra grande, se la comen demasiados elementos, en cambio una obra pequeña y a la altura de la mirada tengo la sensación de que podía acaparar más la atención en ese espacio. Por lo tanto, como se planteó en un formato más pequeño del que yo hago habitualmente me parecía mas interesante abordarlo desde el retrato, y ahí es que plantee lo que venia a hacer una especie de ficción dentro de lo que es los universos paralelos y es la teoría del multiverso finalmente, que hay universos que pueden ser paralelos o incluso otros universos. Pero dentro del paralelo se dice que uno existe en otro universo y es otra persona, con diferentes características, o no sé yo no fui un artista, fui un ingeniero o qué se yo; y en ese sentido como que me pareció la idea de plantear que con el poder de la imaginación el artista podría llegar a traspasar esos universos y retratar a estos personajes del paralelo. Porque en el fondo, como podríamos comprobar esta teoría, está la idea de que hay una partícula que puede estar en un lugar y otro al mismo tiempo y dentro de eso me pareció creíble la idea de qué tal si lo que uno imagina está sucediendo en otros lados. Me pareció la idea del artista Inter dimensional que iba y retrataba a estos personajes de un mundo paralelo, que pueden llegar a ser los mismos en términos de aspecto, pero con la idea de que pueden tener otros trasfondos u otros ideales. Y en ese sentido me pareció que algo que puede ser reconocible dentro de esta exposición era que todos tuvieran los ojos con un bordeo rojizo, por lo tanto, darle esta intención a esos personajes que pueden ser iguales a los de acá, pero con los ojos que no existen en este universo. Y el pequeño formato te permite reflexionar el robarse algo, el pasar por escondido algo, me pareció que eso era interesante, teniendo el pie forzado del pequeño formato, hacer esta idea de ir a retratar personas de una dimensión paralela de forma ilegal.

Nos hablaste de la banda “El último insecto”, cuéntanos en qué está la banda ahora.

“El último insecto” está muerto ahora, está congelado porque primero se nos fue el baterista que tuvimos siempre y después llegaron una serie de nuevos bateristas. Yo me apesté de toda esta situación y les dije “dejémoslo hasta acá y congelemos la banda porque ya estoy chato”, aparte igual quería descansar, eso quedó ahí y ahora estoy con otro proyecto que es personal en donde estoy con uno de los integrantes de “El último insecto” y ahora en el fondo estoy desarrollando temas en mi computador con GarageBand que es un programa. Yo al principio no cachaba nada de música, pero con toda la experiencia que he tenido en el insecto he podido armar algo y ahora estoy armando mis temas en el computador y después se los presento al Rony que era el ex bajista del insecto y él le pone la guitarra a estos temas, pero yo armo casi todo el ambiente de lo que tengo en estas maquetas, y este nuevo proyecto se llama “Plasmasaurio”, así que eso es lo que se viene ahora.

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Entrevista a Juan Martín Prada

¿Es necesario el Arte en la actualidad?

El arte es una necesidad antropológica, nunca desaparecerá la necesidad de hacer arte. Otra cosa es que determinadas funciones del arte puedan tener mayor o menor importancia en cada época.

¿Existe el Arte hoy?

Sin duda.

¿Es posible hablar del artista académico en los tiempos actuales?

Decía Kant en su “Crítica del Juicio” que “algo académico” es siempre condición del arte. Y no creo que esto ya no sea así. Toda práctica artística sigue exigiendo algunos conocimientos que pueden ser adquiridos o desarrollados digamos que “académicamente”.

¿Qué prácticas conforman a su criterio el arte actual?

Todo puede ser considerado como “arte” siempre que su creador lo identifique de esa manera. Luego habrá que determinar si esa creación es “buen” o “mal” arte (en términos generales el “buen” arte es hoy, a mi juicio, escasísimo).

¿En qué consisten las “poéticas de la conectividad”?

En mi libro “Prácticas artísticas e Internet en la época de las redes sociales” (2012) me refería con ese término a todo ese conjunto de prácticas artísticas que, independientemente del medio empleado, han tomado la red y sus efectos en nuestras sociedades como tema central de trabajo. A mediados de los años 90 del pasado siglo estas “poéticas de la conectividad” estaban conformadas fundamentalmente por obras del llamado “Internet art”, pero a medida que fue pasando el tiempo fueron ganando protagonismo las propuestas artísticas que consideran a la red no tanto como un medio específico para el arte sino como campo temático o de reflexión, reconociéndolo como el elemento articulador primordial de las nuevas prácticas comunicativas, sociales y productivas.

¿Cuál cree que es el rol del Artista y del Curador en la era del post-internet?

 No creo que haya un rol específico o único para el artista o los curadores en nuestros días. En mi caso, estoy especialmente interesado en las prácticas artísticas comprometidas con la tematización crítica del impacto del estado de hiperconectividad en nuestras vidas. Un tiempo en el que Internet ha ido dejando der ser un espacio exclusivo para especialistas, programadores y hackers (ese contexto en el que surgió el net.art) para devenir condición clave en la articulación de la vida de todo el mundo en las sociedades de más elevado consumo. Hoy el componente de conectividad es inherente a la cultura en general, indisociable de las prácticas habituales de trabajo, socialización y entretenimiento, y creo que por su radical importancia en los procesos de producción de subjetividad, debiera ser considerado como un tema central de reflexión por parte de los artistas.

¿Es factible la idea de una galería tradicional con el arte actual?

Sí, por supuesto. El arte hoy puede asumir todo tipo de configuraciones.

¿Cuál cree es el rol de las Instituciones Culturales ante la hiperconectividad mundial?

Creo que las redes sociales pueden jugar un papel esencial para que las instituciones artísticas pasen de “hablar a las audiencias”, como han hecho tradicionalmente, a “hablar con las audiencias”. Ellas son claves para pensar la evolución “Del museo centrado en su colección, al museo centrado en su misión”. En la era de la hiperconectividad, hay que pensar la condición heterotópica de las instituciones culturales.

¿Cual es el rol del la imagen original (“Cultual” al uso de Benjamin) en el arte multimedia?

En relación a los modos de recepción visual, no cabe duda de que se ha alcanzado hoy el punto extremo de aquella conquista de la ubicuidad por parte de las imágenes soñada por Valery a finales de los años 20 del pasado siglo. Hoy vivimos la intensificación extrema del valor de exhibición de la imagen frente a cualquier otro valor cultual. No obstante, creo que aquí también habría que hacer una puntualización: si este proceso estaba en opinión de Walter Benjamin vinculado a una pérdida, la del “aura” de la imagen, quizá ahora nos corresponda a nosotros reformular la pregunta y no cuestionarnos sobre qué han perdido las imágenes en su proceso de reproductibilidad y circulación digital, sino, más, bien, qué han ganado con ello, y la respuesta sería, evidentemente, muchas nuevas propiedades: variabilidad, mutabilidad, incluso formas nuevas de “aparición”.

¿Vivimos en una Sociedad Estetizada o en la Estetización de la Realidad ante la hipermedialidad de nuestra condición posmoderna?

Parece evidente que nuestro tiempo es el de una progresiva colonización económica de las experiencias estéticas. Y desde luego, esta estetización que acontece no es a la luz del arte, sino excesivamente condicionada por las lógicas del consumo (y casi siempre subordinada a éstas). Frente a la idea propiamente vanguardista de una estetización alumbrada por el arte, generadora de un mundo en el que se debilitarían todos los discursos “fuertes”, así como el primado de formas prediseñadas de experiencia, este proceso de estetización “difusa” que hoy vivimos tiene lugar de forma bien diferente. Las formas de la seducción apenas dejan sitio ya a las de la interpretación. Y de ahí que la singularidad que reclamamos del arte frente a cualquier otra práctica de producción de imágenes sea la de no colaborar en esta estetización de la vida que las industrias del entretenimiento desarrollan. De manera opuesta a la rendición placentera ante los dispositivos de seducción que articulan las lógicas de consumo, lo que se plantea es la exigencia de una relación con la imagen siempre basada en el ejercicio interpretativo. Frente a las lógicas de inducción al consumo propias de la publicidad, por ejemplo, la producción visual propia del arte sumerge la mirada del espectador en un tejido denso y enigmático, plagado de lugares de indeterminación que el espectador debe tratar de concretar.

¿De qué modos la filosofía y estética posmoderna han afectado a las prácticas artísticas?

La influencia del pensamiento filosófico es muy intensa en las prácticas artísticas. De hecho, la figura del artista contemporáneo se parece cada vez más a la de un filósofo que trabaja con imágenes.

Ante la crisis de las redes sociales tras Cambridge Analytica, ¿Cree factible la existencia de nuevas posibilidades para el Arte Medial?

El arte de los medios es un arte que, en los mejores casos, poetiza sobre las dimensiones no solo estéticas sino también sociales, comunicativas y productivas de esos mismos medios. Y es imprescindible que esa reflexión poética se siga haciendo en el futuro.

 

 

Agradecemos como equipo de estadocultural.com al Profesor Juan Marín Prada por su amabilidad al concedernos la entrevista.

Recomendamos revisar su sitio web http://www.juanmartinprada.net  

La Cultura, el Arte y el Patrimonio en la perspectiva de Oscar Acuña

El Patrimonio y sus Avatares, las tensiones dentro del aparataje institucional y el mundo privado, las múltiples visiones y lo conflictiva que son algunas miradas sobre lo patrimonial,  nos condujeron a la necesidad de preguntar a un experto en estos tópicos: Oscar Acuña Poblete, controvertido y directo, sin temor a lo políticamente incorrecto, responde nuestras preguntas sin temor al juicio o escarnio público.

Patrimonio, Comunidades y territorio.

Conociendo las tensiones actuales entre los territorios, sus habitantes, las comunidades que se articulan en ellos, lo patrimonial y los intereses económicos. ¿Dónde cree que radica el punto de equilibrio entre los factores mencionados?,

El punto de equilibrio es tener planes o levantamientos hechos con antelación. Un ejemplo es lo que hicimos en el CMN  donde a raíz de la situación que se vivía en la Comuna de Ñuñoa de caos inmobiliario el año 2006 y 2007, la entonces Secretaría Ejecutiva del Consejo de Monumentos Nacionales, con el apoyo de una estudiante de Arquitectura alemana, Kendra Pflücker, llegada a Chile en el marco de la GTZ (agencia de cooperación alemana) desarrolló una propuesta denominada “Propuesta Metodológica de Protección Integral para Barrios e Inmuebles en la Comuna de Ñuñoa”.

En general la gran dificultad son las declaratorias  reactivas, express, que se hacen frente a situaciones ya consumadas en lo jurídico y que no fueron detectadas a tiempo. En estos casos se actúa mal, atrasado y sólo se generan conflictos entre todos los actores, incluido el CMN, donde nadie gana. Es posible que con anticipación se trabaje con los propietarios, los solicitantes y el órgano regulador. Llegar a tiempo y bien es lo mejor, pero no es sencillo.

Para eso se hace necesario además, un recambio profundo de los Consejeros del CMN. Consejeros que llevan más de 25 años en el cargo y que se sienten perpetuos e indispensables, que hacen uso y abuso de sus facultades para determinar que es bueno y malo para un sitio, sin nisiquiera conocerlo. ¿Es que acaso no hay más personas competentes en las instituciones que representan? ,¿Es que acaso no es bueno que vengan otras miradas?,¿Dónde está lo técnico y lo político en estos consejeros?, ¡¡¡¡Yo los cambiaría a todos!!!! , Partiría de nuevo.

¿Cree usted que los actuales procesos de declaratorias de Monumentos Históricos, Zonas Típicas y Sitios de Memoria responden a criterios patrimoniales o existen otros valores/intereses que las definen?

Se ha respondido a una decisión política. Desde el año 2014 a la fecha, el Consejo abandonó y renunció a su carácter técnico, para abrazar la vertiente política. Ya no es capaz de decir que hay bienes que no tienen valor patrimonial, como antes lo hizo en casos señeros como Pomaire y varios más. No hay crítica, se actúa como manada y guiados por una suerte de people meter de las “comunidades” ,que no son otra cosa que empresas que disfrazadas de organizaciones sin fines de lucro, lucran, lucran y lucran con estas declaratorias, buscando recursos económicos que les entrega el mismo CMN, la Ex Dibam y otros órganos públicos, con fines de establecer una plataforma política.

¿Podría hoy el CMN no declarar un bien que le solicite hacerlo la organización del Barrio Yungay? No, no podría ni lo haría. Se entregó. Tal como lo dijimos muchas veces en ese órgano todo andará bien mientras se le lleve el amen a esas organizaciones, pero cuando se les contradiga, por razones técnicas, eso se acabará. Hoy lo técnico no tiene espacio en el CMN.

Basado en lo anterior, ¿Es posible el progreso ante la necesidad de resguardar las identidades colectivas que se definen como patrimoniales?

Es posible, absolutamente. Aún los actores más complejos, como mineras e inmobiliarias, están conscientes de que se puede buscar un punto medio y es claro que el desarrollo urbano, la reutilización de bienes patrimoniales, el repoblamiento de las ciudades así lo hace urgente. Un caso emblemático es la Zona Típica de La Serena, que hoy, gracias a la protección que se le da, no la habita nadie. Sólo funciona en horas de oficina, por las entidades públicas que allí existen y después, pasadas las 6 de la tarde quedan en el más completo y absoluto abandono. Esa infraestructura de calidad y amable, es menester que la gente la viva, no es un museo, ni un sitio arqueológico. En el mundo esto se hace, se reutiliza, por que las nuevas generaciones quieren vivir allí, pero con un estándar acorde a los tiempos. Aún para viviendas sociales, ello es posible con dignidad y respeto al patrimonio.

¿Cuál/es considera es/son el/los elemento/s fundamental/es para una actualización de los criterios patrimoniales que definen la realidad?

Consejeros (del CMN) conscientes del mundo en que están, no encerrados en una jaula de cristal. Que vean el mundo y entiendan lo que pasa. Que no sean “provincianos en sus resoluciones” que conozcan lo que pasa en el mundo y vean con una mirada amplia lo que se requiere.

No basta proteger el patrimonio, hay que hacerlo sostenible en el tiempo. La solución clásica de “hagamos un museo” es insostenible, se requieren otros aportes y una búsqueda sin criterios ideológicos.

¿La interpretación actual de la legislación está favoreciendo la museificación de la sociedad?

Absolutamente, estamos matando el concepto, hoy gobierno (de cualquier signo político), empresas y aún comunidades (como en el Barrio Suárez Mujica) ven en estas declaratorias una carga insoportable de un órgano que actúa con capricho y de manera déspota, sin considerar que quien habita allí, tal vez lo ha hecho por generaciones y quiere seguir en ese lugar, pero con espacios de libertad que este CMN le niega sin razón. El riesgo es que por proteger el patrimonio, nos encontremos que lo estamos destruyendo, pues esta museificación nos va a llevar al abandono de los sitios, que es el peor enemigo de estos bienes frágiles y valiosos. ¡¡¡¡Los cuidados del sacristán están matando al señor cura!!!!.

Ley de Patrimonio

Sabemos que la actual legislación adolece de soluciones en múltiples factores tanto en sus conceptos como en su aplicación, ante los requerimientos de la ciudadanía y los actores vinculados. ¿Cuáles son a su criterio los principales elementos que necesita una futura Ley de Patrimonio?

 Clave es modernizar el concepto. Lo que se protege no es el monumento, sino el patrimonio. Este patrimonio puede ser tangible e intangible y eso hoy no se aborda. Además está el tema del paisaje cultural, que es una categoría que hemos buscado asimilar a la zona típica pero que no corresponde a ella en lo técnico. El CMN debe descentralizarse a las regiones, allá se deben tomar las decisiones,  pues existen profesionales capaces en todas partes y siempre va a ser preferible que si nos equivocamos, no sea de manera centralizada sino en las regiones, hay más control social en ello.

Además, es menester disminuir severamente el número de consejeros y dejarlos solo para las declaratorias y desafectaciones de monumentos. Las intervenciones son algo técnico que no corresponde que sea visto en una instancia en que muchos de los que están allí sentados, no tienen idea alguna del tema!!!!.

Incentivos a la conservación, es algo central, pues hoy es una carga que lleva solo el propietario que puede ir desde una gran empresa a la abuela de uno, que con una pensión miserable debe soportar este gravamen.

Inscripción en el Registro del Conservador de Bienes Raíces de esta condición, es algo sencillo y clave para que el compre, lo haga a sabiendas de lo que ello implica.

Suspensión por un plazo acotado del otorgamiento de permisos de edificación en áreas que se acuerde declarar, mientras se dicta el decreto. Como este puede no firmarse o no tramitarse, debe ser por unos 6 meses máximo.

 ¿Qué elementos del actual corpus legal mantendría y cuáles eliminaría?.

Debería establecerse algún criterio en torno al “valor” de los bienes arqueológicos, pues no valen lo mismo ni en Chile ni en el mundo. Ejemplo, una tapa de cerveza en el medio del desierto de hace 20 años no vale lo mismo ni patrimonial ni en ningún sentido que una momia chinchorro, tramos del camino del Inka u otros similares, sin embargo, en la práctica se les considera iguales y eso no es verdad.

Educación

Dada su extensa trayectoria y su visión sobre el campo de lo patrimonial : ¿Qué iniciativas considera de relevancia para la  formación en patrimonio en el Chile actual?,

Debe ser un tema que se trate en la educación formal desde pre básica, los niños pequeños enseñarán sus padres a preservarlos y no rayarlo o robarselo, es tal como ha sucedido con el tema medio ambiental. Para eso requerimos que programas se abran al concepto pues ayudarán a formar personas integrales, necesarias para la sociedad.

¿Qué propuestas podría hacer para la educación formal?

Agregarlo en todos los niveles educacionales como un tópico a tratar, desde prebásica a pregrado.

Educación fuera del aula, enseñar los conceptos recorriendo la ciudad, los museos, los cementerios, es una huella indeleble.

 ¿Cree factible la formación a nivel técnico/profesional de especialistas en oficios y prácticas patrimoniales, que permitan la difusión de ellos como sucede en España y en países de América Latina?

Por supuesto, es un área en crecimiento en que tenemos personas (me incluyo) que nos hemos formado de manera más intuitiva que nada y hoy requerimos que ellos estén formados con contenidos completos en todas las áreas, pues además, son áreas con empleo y satisfacciones más allá de lo material.

Gestión Patrimonial

¿Cuál es su evaluación de los actuales modos de gestión institucional de Museos, Teatros, Sitios Arqueológicos, etc. que residen bajo la tutela del Estado?

Es penoso el nivel en la inmensa mayoría de los casos. Hay que apostar a ser más osados. ¿Por qué las personas no van?, ¿Qué pasa?.Eso requiere innovar, replicar lo que se hace fuera, ¡¡¡¡si somos la copia feliz del edén!!!!, usemos eso también para replicar lo que otros ya han experimentado y no pretendamos descubrir la rueda a estas alturas.

¿Cuál es su opinión de los modelos de administración delegada en espacios patrimoniales que se utiliza en países vecinos?.

Han sido en muchos casos positivos y en el chileno incluso, entregarles esta a comunidades locales, es lo que me parece más adecuado, pues ellos están allí y pueden gestionarlo de mejor manera y protegerlo, como los Lican Antai y el pueblo Rapa Nui. Si bien hay luces y sombras es algo que debemos buscar que sea más masivo, que el patrimonio se gestione a nivel local es preferible.

Acceso a la Cultura

¿Cuál es su opinión sobre los resultados de la reciente Encuesta Nacional de Participación Cultural?

Es una muestra de lo que somos y sus resultados deben llevar a hacer cambios. Los conciertos y el cine la llevan, ¿por qué? .¿Por qué no vamos al teatro? ,porque se ha vuelto incomprensible en muchos casos, por fines elitistas e intelectuales que han alejado al público.

¿Qué propuestas haría para aumentar la participación cultural de la ciudadanía en espacios vinculados al Arte y al Patrimonio?,

Trabajo con comunidades, mediación cultural, descubrir lo que tenemos. Hay muchas versiones independientes que han sido exitosas en esto.

Cultura Mapocho, Sary Santiaguina, César Parra, por mencionar los que conozco.

¿Qué autocríticas debieran existir desde la Institucionalidad Cultural ante los resultados?.

Que si bien se ha crecido en infraestructura la gente no está respondiendo por esa sola razón a lo que mostramos. Que no se necesita un artista a cargo de un recinto en muchos casos para que este tenga éxito, sino un gestor creativo y capaz que puede o no ser artista. Es como en las Bibliotecas, cuando estábamos en la Dibam con Clara Budnik mucho nos reclamaba el Colegio de Bibliotecarios que no se nombraban bibliotecólogos para ser sus directores y nuestra respuesta era que la biblioteca es un espacio cultural que requiere gestión y que ofrece muchas más opciones que la sola consulta bibliográfica.

Nuevo Ministerio

Para concluir, ¿Qué propuestas podría hacer para la implementación del Ministerio de Las Culturas, Las Artes y el Patrimonio?,

La primera: Mezclar las áreas. La ley simplemente las une, pero no las mezcla y seguirán trabajando cada uno en su trinchera si no hacemos algo para que se mezclen sin prejuicios.

Segundo:  entender la particularidad del patrimonio, que tiene otros tiempos y razones, distintas de la creación, es decir, respeto a la diversidad.

¿Qué tópicos considera relevantes de ser tratados por la Subsecretaría del Patrimonio en esta primera etapa?

Lo central, abordar una nueva ley de patrimonio, sin esto estamos paralizados y mejorar la gestión, si no, el paciente morirá y me refiero a los bienes protegidos y a la institución.

No hay que ceder a las presiones de grupos de interés y ellos no son sólo las empresas sino colegios profesionales, sociedades algo científicas y organizaciones que vestidas de comunitarias son entes empresariales y políticos.

¿Cuál cree usted es el rol que deben tener los profesionales de las áreas de las artes, culturas y patrimonio tanto dentro como fuera de la Institucionalidad en este proceso de implementación?,

Actuar, participar, opinar y colaborar generosamente

¿Bajo qué estrategias la ciudadanía debería ser parte de las decisiones y propuestas?

Bajo la estrategia de que nadie sobra, que esto es una orquesta en que necesitamos a todas las voces e instrumentos. Empresas, gobierno, ciudadanos, técnicos y profesionales. Nadie sobra, hay que valorar al que sabe, aunque piense distinto, esa es la riqueza. El respeto al otro no debe darse solo en la diversidad sexual, sino en TODO!!!!.

Las opiniones vertidas en esta entrevista son de exclusiva responsabilidad de quien las emite, y no representa necesariamente la línea editorial ni la postura del equipo de ESTADO CULTURAL.